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#1 2017-05-06 21:17:56

Horo
ヨイツの賢狼
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再次拆分 #archinux-cn ?

好像几个月前 #archlinux-cn 因为种种原因分出了一个 #archlinux-cn-offtopic 的样子。
但是好像不太会提问的新人太多又让其它的讨论无法进行了样子……

于是要不要像 #archlinux 那样限制只有在 freenode 上注册的用户加入,然后再开设一个频道(类似 #archlinux-unregistered )来解答新人的问题?

/me 有点一厢情愿的样子 ……


「わっちは賢狼じゃからな,世の中には自分の知らないことが沢山あることくらいなら知っておる。」
「咱可是贤狼啊。起码还是知道这世界上有很多东西是咱所不了解的。」

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#2 2017-05-08 01:26:30

erhandsome
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

https://wiki.archlinux.org/index.php/Fr … 7.EF.BC.9F
^这也是我的观点

要说限制注册的用户加入,不如先考虑下切断tg吧,irc用户一直一来都很少有人加入,“不太会提问的新人”的数量感觉也是tg比irc这边更多
相比irc我觉得tg那边质量反而更差,一句话分几句发,sticker表情包满天飞,气氛越来越像qq群,消息数量变多了,真正有效的信息反而更少

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#3 2017-05-08 09:43:10

Horo
ヨイツの賢狼
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

erhandsome 说:

https://wiki.archlinux.org/index.php/Fr … 7.EF.BC.9F
^这也是我的观点

要说限制注册的用户加入,不如先考虑下切断tg吧,irc用户一直一来都很少有人加入,“不太会提问的新人”的数量感觉也是tg比irc这边更多
相比irc我觉得tg那边质量反而更差,一句话分几句发,sticker表情包满天飞,气氛越来越像qq群,消息数量变多了,真正有效的信息反而更少

???


「わっちは賢狼じゃからな,世の中には自分の知らないことが沢山あることくらいなら知っておる。」
「咱可是贤狼啊。起码还是知道这世界上有很多东西是咱所不了解的。」

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#4 2017-05-08 09:43:50

Horo
ヨイツの賢狼
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

原来论坛也不是 utf8mb4 啊……


「わっちは賢狼じゃからな,世の中には自分の知らないことが沢山あることくらいなら知っておる。」
「咱可是贤狼啊。起码还是知道这世界上有很多东西是咱所不了解的。」

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#5 2017-05-08 11:31:16

zsrkmyn
lazy...
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

说实话,我还挺怀念没有tg的日子。13年加频道的时候人很少,大概只统计IRC端在线用户的话只有现在的1/3到1/4吧,xmpp端人数和现在相比大概没变?或者现在还少了一些。那个时候频道基本没什么人说话,基本一两天才会有几句发言,发言少但信息量很大。身为菜逼的我基本不敢说话,只有围观各位菊苣的份。后来随着人数增加,水量也越来越大。当然我自己也为灌水做了不少「贡献」。不过大概是因为太笨了,大脑没法处理如此巨大的信息,就来得少了,虽然每天开机还是会继续挂上。

我不是说人多就怎样不好,也没说水量大就怎么怎么坏。只是自己不能适应罢了。

随便写点感受,跑题了啊!

另,开 unregistered 不如开 registered。新人大概只会加 #archlinux-cn,才不会区分什么 unregistered,offtopic 和 nfsw 吧。

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#6 2017-05-08 13:24:47

依云
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

zsrkmyn 说:

另,开 unregistered 不如开 registered。新人大概只会加 #archlinux-cn,才不会区分什么 unregistered,offtopic 和 nfsw 吧。

+1

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#7 2017-05-08 13:28:50

phoenixlzx
晩ご飯だよー
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

如果希望保持 IRC 的 geek 风格,我觉得切断 tg 是更好的选择。

然而~总有人更希望用户友好,所以(

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#8 2017-05-09 18:45:50

LastAvengers
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

用着 Srain 的我其实已经不怎么能感受到 TG 对于 IRC 用户的不友好了,
不过我能感受到使用着传统客户端 IRC 用户面对满屏幕的 sticker url 和 一句话分三句发的发言方式的烦躁和绝望。

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#9 2017-05-09 18:57:17

VOID001
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

erhandsome 说:

https://wiki.archlinux.org/index.php/Fr … 7.EF.BC.9F
^这也是我的观点

要说限制注册的用户加入,不如先考虑下切断tg吧,irc用户一直一来都很少有人加入,“不太会提问的新人”的数量感觉也是tg比irc这边更多
相比irc我觉得tg那边质量反而更差,一句话分几句发,sticker表情包满天飞,气氛越来越像qq群,消息数量变多了,真正有效的信息反而更少



不过就这一个月以来看,不太会提问的新人主要还集中在IRC上,比如a**, j*****,等 就我统计不会少于5人,而在tg上因为只有邀请才能进群,这样也算有一个天然的信任链,当然人数规模庞大起来,也会有那种新人进入。不过 tg 比IRC默认多了一个屏蔽手段,只有加速上网才能用tg。
当然tg客户端也有很多问题,我个人而言还是很喜欢tg的Sticker的,另外试用了LA写的IRC客户端,觉得比之前的客户端用起来要舒服很多,如果IRC有一个好用的客户端的话,估计这个问题也就没那么明显了吧

最近编辑记录 VOID001 (2017-05-09 19:44:08)

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#10 2017-05-09 19:41:39

VOID001
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

Horo 说:

好像几个月前 #archlinux-cn 因为种种原因分出了一个 #archlinux-cn-offtopic 的样子。
但是好像不太会提问的新人太多又让其它的讨论无法进行了样子……

于是要不要像 #archlinux 那样限制只有在 freenode 上注册的用户加入,然后再开设一个频道(类似 #archlinux-unregistered )来解答新人的问题?

/me 有点一厢情愿的样子 ……

这个之前窝向@farseerfc建议过,不过因为大家觉得这样的话社区就对小白新人不友好了,所以没有这么做

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#11 2017-05-09 21:19:19

zwindl
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

到最后,还是 irc 和 telegram 的选择问题,无意冒犯,我觉得 telegram 不是一个适合讨论技术的应用,就像 QQ,群组封闭,功能娱乐化,在手机上有着绝佳的用户体验,但是我感觉 telegram 还是更适合吹水。
irc 饱受诟病的两个地方
1: 不能翻 log 一个是 freenode 不愿意做 server side log, 一个是 irc 协议太古老简陋了,没有细细了解 irc v3,可能会有相关的改进吧。但是优雅的解决方案也很多,有大把的开放 log bot 可以使用,只需要邀请进频道就行了 (前提是信任将 log 交在别人手上) 还有美观的网页端能翻看 log
2: 没有好用的客户端 其实只是不习惯罢了,irc 好用的客户端太多了,GTK 有 hexchat/Polari/Srain QT 有 konversation, CUI 有 Irssi/WeeChat 大多数用户都习惯了类似 telegram/whatsapp 这种 IM, 而 irc 的逻辑和使用场合不是很一样,这种感觉应该和 NotePad/Sublime 用户对 Emacs/VIM 的看法一样。irc 只需要填入服务器、端口号、选一个 nick, 加入频道就可以愉快地讨论了,图片/长文都有大量 pastebin/imagebin 网站配合,讨论中也可以专注于文字内容,有一个良好的技术氛围(主观)。手机上的客户端一样很多,但都因为 irc 协议的硬伤,会不断的重连服务器。
所以,各大开源组织/项目选用 irc 公共频道做解答问题和讨论的空间,想法应该是类似的,专注讨论问题,文字就可以了; 吹水和享受极致用户体验,还是 telegram 好。

在人气和干货之间,我还是想选择后者。offtopic 我倒更希望各种奇奇怪怪的协议都能接入,一起吹水。


论坛最猹

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#12 2017-05-10 00:52:26

erhandsome
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

VOID001 说:

不过就这一个月以来看,不太会提问的新人主要还集中在IRC上,比如a**, j*****,等 就我统计不会少于5人,而在tg上因为只有邀请才能进群,这样也算有一个天然的信任链,当然人数规模庞大起来,也会有那种新人进入。不过 tg 比IRC默认多了一个屏蔽手段,只有加速上网才能用tg。
当然tg客户端也有很多问题,我个人而言还是很喜欢tg的Sticker的,另外试用了LA写的IRC客户端,觉得比之前的客户端用起来要舒服很多,如果IRC有一个好用的客户端的话,估计这个问题也就没那么明显了吧

就是因为tg群现在只能邀请才会新人基本都在irc这边啊,现在的问题不是在哪边,也不是新人问题,没有连接tg时也有各种各样的人进来,tg之前也有xmpp,我更觉得是一个礼仪问题,为什么现在一句话分几次发的这么常见,一条消息纯sticker纯emoji的越来越多,然而大家好像都觉得没什么问题,不管在哪边,tg还是irc还是xmpp,这样看消息会很舒服吗?这些是哪一端软件都没法提升的体验啊。奇葩的人之前也有过啊,但是现在为什么这么多人来咬钩喂troll呢,本来话题很快就可以结束的,但你评论一句,我打笑两句,主频道说了还要到别的频道再评论一番,又是谁把事情热度、不好的氛围延续更长的呢,不喜欢可以不理睬,沟通无效可以ignore,真的出格的行为有ban/kick,以前也不是不能解决管理啊,现在的氛围这样子管理员又能怎么办呢。

最近编辑记录 erhandsome (2017-05-10 00:54:36)

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#13 2017-05-10 10:17:59

Horo
ヨイツの賢狼
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

/me 感觉被批判了一番…… :-(


「わっちは賢狼じゃからな,世の中には自分の知らないことが沢山あることくらいなら知っておる。」
「咱可是贤狼啊。起码还是知道这世界上有很多东西是咱所不了解的。」

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#14 2017-05-10 10:23:02

依云
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

VOID001 说:

如果IRC有一个好用的客户端的话,估计这个问题也就没那么明显了吧

weechat 除了设置 filter 时参数太多记不住之外,其它的地方已经很好了。weechat-android 也解决了手机端的问题。

说实话,我不用TG的原因之一是,连严肃一点的QQ群都不允许发不重要的大图,而TG那边一个图就占掉一半的聊天消息展示区,还有机器人时不时刷出一堆没什么人看的包更新。

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#15 2017-05-10 10:35:45

farseerfc
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Re: 再次拆分 #archinux-cn ?

包更新的 RSS 可以停掉……


computerは神様だと信じていて
だからVIMの上でずっと指が舞って
自ら恋愛相手を作り出して

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