关于安装系统前准备工作的问题，为什么要同步时间

AMOR · 2018-12-11 19:04:25

看了下archwiki和其他安装教程，基本在系统分区前都要做以下几个准备工作:
1.设定键盘布局:为了敲代码
2.验证启动模式:涉及到分区，引导安装等
3.确认网络连接:pacstrap安装包
4.同步系统时间
前三步都明白各自的作用，但是最后一步不太明白为什么要在这里同步时间，而不是等到pacstrap后跟同步时区一起做呢，难道只是为了记录正确的系统安装时间？
而且为什么这里要用timedatectl set-ntp true手动设置同步呢，archlinux安装盘本身就是一个装在U盘里的linux系统，为什么就不能在启动后自动同步呢

Remilia · 2018-12-11 19:21:23

应该是先同步系统时间，再pacstrap安装包。

系统时间不对可能造成ssl连接失败导致安装出错，有没有其他的影响就不太清楚了。

启动时不一定就连接上了网络，有的网络需要拨号。

AMOR · 2018-12-11 19:29:54

Remilia 说：

应该是先同步系统时间，再pacstrap安装包。
系统时间不对可能造成ssl连接失败导致安装出错，有没有其他的影响就不太清楚了。
启动时不一定就连接上了网络，有的网络需要拨号。

也就是说archwiki把timedatectl set-ntp true放在了网络设置之后，是为了确保能第一时间更新系统时间
如果先启动更新系统时间，而后配置的联网，联网后系统无法保证能在第一时间更新系统时间是吧

驿窗 · 2018-12-11 20:20:41

我一直觉得，linux对于时间的设置，有一点反人类；尤其它会主动修改bios时间，这太儿戏了感觉；

依云 · 2018-12-11 21:28:09

piter 说：

我一直觉得，linux对于时间的设置，有一点反人类；尤其它会主动修改bios时间，这太儿戏了感觉；

这不是很正常的么？

zsrkmyn · 2018-12-12 13:16:22

piter 说：

我一直觉得，linux对于时间的设置，有一点反人类；尤其它会主动修改bios时间，这太儿戏了感觉；

windoges 也会啊

xtricman · 2018-12-12 15:01:17

因为你要验证软件包签名啊，时间都不对，鬼知道这份公钥过期没过期

xtricman · 2018-12-12 15:04:26

piter 说：

我一直觉得，linux对于时间的设置，有一点反人类；尤其它会主动修改bios时间，这太儿戏了感觉；

BIOS时间本来就是要改的，它存在的意义就是关机时保持壁挂钟，这样开机时再用它初始化系统壁挂钟，这样就时钟一直在走啦。否则你关机1年难道下次开机从1年前算起？

xtricman · 2018-12-12 15:06:38

而且Windows默认把硬件时钟当本地时间才有毛病，万一我要改时区多麻烦。壁挂钟时间数据本来就应该永远是UTC，用户要看的时候才临时转换成本地时

最近编辑记录 xtricman (2018-12-12 22:33:16)

xtricman · 2018-12-12 15:08:31

还有https证书，也要验过期时间

驿窗 · 2018-12-12 16:34:46

xtricman 说：

piter 说：
我一直觉得，linux对于时间的设置，有一点反人类；尤其它会主动修改bios时间，这太儿戏了感觉；
BIOS时间本来就是要改的，它存在的意义就是关机时保持壁挂钟，这样开机时再用它初始化系统壁挂钟，这样就时钟一直在走啦。否则你关机1年难道下次开机从1年前算起？

我不清楚是不是因为我习惯了windows的时间方式；

我这么理解：
bios时钟应该算是硬件时钟；

应用软件如果需要读取当前时间，应该都是向操作系统来发出询问，然后系统给出一个当前时间，应用软件再用这个时间结果继续后续的运算；
操作系统可以直接从bios读取时间，然后根据时区规则，计算出正确的当前当地时间，显示在当前屏幕上，并提供给需要的应用软件；

在windows中，无论给出的是什么时区，显示的当前本地时间都是bios时钟时间；如果我们认为时间不对，那通常是我们认为本地时间不对，并不是认为UTC不对，所以我们需要调整本地时间，也就是调整bios时钟；通常情况下，如果bios时间没有错误，里面的时钟时间，应该都是正确的本地时间，所以，windows系统安装好以后，时间永远是正确的；只有一种情况会出现问题，那就是bios时钟不是本地时钟；

默认在linux中，系统管理员按照时区规则设定本地时间，然后系统会按时区规则，修改bios时钟为utc时间；这样，通常在系统中存在两个时间，一个是UTC时间，一个是本地时间；但这个调整并不是因为bios时钟故障或错误，而是因为linux的计算规则；

linux因为软件的计算规则，修改了硬件时间，这就是我感觉困惑的地方；理论上，软件有多种方法可以实现UTC时间与本地时间的换算，但linux选择了修改硬件时钟的方法；并且，硬件时钟并没有出现故障或错误；如果一定要认定错误或故障，那么就是因为它不是UTC时间；但实际上，它是不是UTC时间，对于系统来说，完全可以忽略，因为系统可以自己根据管理员提供的时区和本地时间进行计算；

如果关机一年后再开机，时间还保持在一年前，那算是硬件时钟故障问题了；

或者，我认为，任何对硬件的修改，都应该是尽量避免的；

-----------------
好像这种想法也有一部分因素是习惯了windows的原因，或者不习惯linux的原因...

驿窗 · 2018-12-12 16:37:46

zsrkmyn 说：

piter 说：
我一直觉得，linux对于时间的设置，有一点反人类；尤其它会主动修改bios时间，这太儿戏了感觉；
windoges 也会啊

你不会是故意打错字吧

Remilia · 2018-12-12 17:19:08

piter 说：

我不清楚是不是因为我习惯了windows的时间方式；
我这么理解：
bios时钟应该算是硬件时钟；
应用软件如果需要读取当前时间，应该都是向操作系统来发出询问，然后系统给出一个当前时间，应用软件再用这个时间结果继续后续的运算；
操作系统可以直接从bios读取时间，然后根据时区规则，计算出正确的当前当地时间，显示在当前屏幕上，并提供给需要的应用软件；

在windows中，无论给出的是什么时区，显示的当前本地时间都是bios时钟时间；如果我们认为时间不对，那通常是我们认为本地时间不对，并不是认为UTC不对，所以我们需要调整本地时间，也就是调整bios时钟；通常情况下，如果bios时间没有错误，里面的时钟时间，应该都是正确的本地时间，所以，windows系统安装好以后，时间永远是正确的；只有一种情况会出现问题，那就是bios时钟不是本地时钟；
默认在linux中，系统管理员按照时区规则设定本地时间，然后系统会按时区规则，修改bios时钟为utc时间；这样，通常在系统中存在两个时间，一个是UTC时间，一个是本地时间；但这个调整并不是因为bios时钟故障或错误，而是因为linux的计算规则；
linux因为软件的计算规则，修改了硬件时间，这就是我感觉困惑的地方；理论上，软件有多种方法可以实现UTC时间与本地时间的换算，但linux选择了修改硬件时钟的方法；并且，硬件时钟并没有出现故障或错误；如果一定要认定错误或故障，那么就是因为它不是UTC时间；但实际上，它是不是UTC时间，对于系统来说，完全可以忽略，因为系统可以自己根据管理员提供的时区和本地时间进行计算；
如果关机一年后再开机，时间还保持在一年前，那算是硬件时钟故障问题了；
或者，我认为，任何对硬件的修改，都应该是尽量避免的；
-----------------
好像这种想法也有一部分因素是习惯了windows的原因，或者不习惯linux的原因...

不论linux还是windows进行时钟同步时都要修改硬件时钟，这个无法避免。

默认情况下windows并没有进行时区偏移等计算，而linux进行了时区计算。所以当你以windows为基准的时候，就会发现linux尝试修复“错误“的硬件时钟。反过来，当你以linux为基准的时候，windows同样会尝试修复“错误”的硬件时钟。这仅仅是两者默认的处理策略不同，不存在两者谁对谁错。

如果按windows默认的策略，同一时间在不同时区的服务器硬件时钟是不一致的，需要在软件层面处理。就像xtricman说的，如果你从一个时区移动到另一个时区，就需要重新同步硬件时钟。而按照linux的策略，硬件时钟是UTC时间，全球一致，你只需要修改时区，无需修改硬件时钟。

所以按照你的观点，linux应该是做的比windows的默认策略好的。

PS：双系统的时候，手动修改windows的时区为当地时区，两者处理策略就一致了。
PS2：因为硬件时钟没有时区和夏令时信息，我认为存储一个不带时区偏移的标准时钟应该是更优的。

依云 · 2018-12-12 17:19:32

piter 说：

但实际上，它是不是UTC时间，对于系统来说，完全可以忽略，因为系统可以自己根据管理员提供的时区和本地时间进行计算；

你是不是对 UTC 有什么误解？
你觉得一个变来变去的硬件时间很有趣？
硬件时间使用本地时间的话，你时区变动的时候你不是得改硬件时间？还是说你把你买电脑地方的时区当「UTC」用？
而如果它是UTC，系统时区你爱改不改，反正总是对的（只是不是你所在的时区而已）。就算你不经常满世界飞来飞去的，夏令时你听说过吧？
一个依靠手工维护的硬件时间，必然会造成混乱的。（不巧的话，证书有效时间、文件时间戳、签名时间……都会乱）

驿窗 · 2018-12-12 21:58:09

本来写了好多内容，后来全删除了；
原因是，在试图推翻你们的观点的过程中，我越来越发现，你们居然是对的，我不得不推翻自己之前的观点；bios时间使用UTC，确实好处多多；这一对比，windows是真的有点傻的感觉；

这个是什么原因造成的呢？
是不是因为windows是微软程序员集中在一栋大楼里做出来的，而linux是分散在世界许多不同时区的人一起做出来的？
unix不知道是啥规则...

最近编辑记录驿窗 (2018-12-12 22:07:58)

Arch Linux

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关于安装系统前准备工作的问题，为什么要同步时间

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#5 2018-12-11 21:28:09

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#7 2018-12-12 15:01:17

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#8 2018-12-12 15:04:26

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#10 2018-12-12 15:08:31

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#11 2018-12-12 16:34:46

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#13 2018-12-12 17:19:08

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