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#1 2021-03-31 11:20:29

驿窗
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Richard M. Stallman 回归FSF的争议

Richard M. Stallman 回归FSF引起很多的争议,反对者的理由仅仅是“涉性犯罪案件的关联表述用词不当”?

如果是这样的话,那是不是类似于大男子主义的人不可以当足球队长?看不起电磁炉的人不能当厨师?
不太能理解这样的理由,或者与文化有哪些关系?


如果不是的话,那么反对者到底在反对什么?或者怕什么?



somebody rms

最近编辑记录 驿窗 (2021-03-31 11:22:06)


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#2 2021-03-31 11:33:28

Mr.I
路人丙
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Re: Richard M. Stallman 回归FSF的争议

为了人身攻击而人身攻击,纯粹的仇恨和无理取闹。就像 LGBT 一样,那些人看谁不顺眼就要把对方往死里喷,被喷的人要敢还口的话就是政治不正确,然后就是更强的攻势

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#3 2021-03-31 13:04:25

依云
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Re: Richard M. Stallman 回归FSF的争议

大男子主义的人确实不适合男女都有的群体的队长。

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#4 2021-03-31 13:06:06

依云
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Re: Richard M. Stallman 回归FSF的争议

Mr.I 说:

为了人身攻击而人身攻击,纯粹的仇恨和无理取闹。就像 LGBT 一样,那些人看谁不顺眼就要把对方往死里喷,被喷的人要敢还口的话就是政治不正确,然后就是更强的攻势

那些人是哪些人呢?你的上下文会让人认为你指的是所有 LGBT 群体中的人。但叫得响的人只是一部分人罢了,请注意幸存者偏差。

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#5 2021-03-31 17:35:18

Mr.I
路人丙
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Re: Richard M. Stallman 回归FSF的争议

依云 说:

那些人是哪些人呢?你的上下文会让人认为你指的是所有 LGBT 群体中的人。但叫得响的人只是一部分人罢了,请注意幸存者偏差。

抱歉,我用词过激了,我说那句话的时候的确没有注意到幸存者偏差问题,我所指的的确是我后面半句所描述的那一批人。

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#6 2021-04-01 00:46:40

yw662
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Re: Richard M. Stallman 回归FSF的争议

虽然说他们这是一种身份政治,但我觉得某种意义上的“大男子主义”的确不适合领导“自由软件运动”,因为这可能会让自由软件忽视一半地球人的需求。
然而现在fsf也是在积极推动无障碍化的,这说明fsf没有忽视残疾人士,所以那封公开信至少在这方面的指控是有待商榷的。

然后那封公开信批评rms发表过一些观点,https://rms-open-letter.github.io/appendix.zh,但反正我觉得观点属于言论自由的一部分,或者说,支持毒品全面合法化的人可以领导fsm吗,支持对包括酒精和尼古丁在内的神经类药物进行全面管制的人可以领导fsm吗,我是觉得这两种人都可以。

还有一点是私德和公徳无关,fsm需要关注的是rms给fsm带来的影响,不是他私底下都做过什么和fsm无关的事。搞身份政治的都喜欢用私德攻击别人,这是我个人很不喜欢的一点。

反正这篇https://rms-open-letter.github.io/appendix.zh我看过以后,反而是觉得rms是真正坚持了“as you wish, for any purpose”的原则的,和Mozilla那群半吊子比起来更适合领导fsm社区。

最近编辑记录 yw662 (2021-04-02 01:33:47)


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#7 2021-04-01 18:21:28

驿窗
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Re: Richard M. Stallman 回归FSF的争议

我同意楼上的观点~

有一天和朋友吃饭时,朋友聊到,某天他在家刷抖音时刷到世界杯上法国队长齐达内故意用头撞倒对方球员,他女朋友当时就发表了一个观点,说齐达内这种人根本不配当队长。

朋友觉得这话有点过,因为还没有搞清楚齐达内故意撞人的原因。结果他女朋友却说,不是因为撞人,而是因为齐达内家暴自己的老婆(女友?记不清了),凡是家暴女生的人,都不配~

我朋友告诉我,后来他才明白,有些事,是没有办法讨论的,因为没有沟通的基础。

对Richard M. Stallman的回归发表坚决反对意见的那些人,我相信,其中一部分在未成年女孩问题上是永远不可能与Richard M. Stallman达成一致的。那么,用这个不可能达成一致的,且与软件开发不直接相关的问题来考量“自由软件”的未来,就等同于是在说,在激烈的战场上不开枪的原因,是因为小时候吃的西红柿太酸了;或者,因为烧开水85度烧不开,所以西红柿不甜;再或者,因为玩王者荣耀时没选庄周,所以烧开水85度烧不开。

到目前为止,我认为只有一种情况可以用那个理由对Richard M. Stallman进行限制,就是Richard M. Stallman本人有过类似的犯罪记录。

而现实是,很多个人和组织联名抵制,那么,他们关于“出于未成年女孩问题”的这个理由,我感觉是站不住脚的;我更倾向于,其中的一些个人或组织,是有另外的目的;而这个另外的目的,如果Richard M. Stallman成功回归,可能会变得很难达成~ 

至于FSF的声誉,我猜测,比较可能的是那些人放在表面上的理由,好处是,因为文化的原因,这个理由会引起共鸣,包括对软件一无所知的共鸣,然后可以提升人气,再然后,把人气引向Richard M. Stallman下台~

最近编辑记录 驿窗 (2021-04-01 18:34:58)


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#8 2021-04-01 19:29:22

依云
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Re: Richard M. Stallman 回归FSF的争议

驿窗 说:

而现实是,很多个人和组织联名抵制,那么,他们关于“出于未成年女孩问题”的这个理由,我感觉是站不住脚的;我更倾向于,其中的一些个人或组织,是有另外的目的;而这个另外的目的,如果Richard M. Stallman成功回归,可能会变得很难达成~

我不建议阴谋论。

至于因为不相干的理由而反对某人的事,这种事中国人干得太多了。比如近期不是有个导演因为多年前批评过中国就导致其影片被全面封杀了?

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#9 2021-04-01 20:41:06

驿窗
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Re: Richard M. Stallman 回归FSF的争议

确实有些阴谋论了~

最近工作强度有点高,我先停一段时间再看~

最近编辑记录 驿窗 (2021-04-01 20:51:58)


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#10 2021-04-02 19:16:30

Revelation
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Re: Richard M. Stallman 回归FSF的争议

无耻之尤,公开信的内容基本是在诽谤和造谣。
Mozilla 是怎么对待 Brendan Eich 的?说白了吧,Mozilla,fsfe,tor 都是一帮伪君子,指望这群人,不管选谁都只能是它们自己的人。

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